《设计那些事》第四期对话广州思哲设计有限公司创始人、董事长兼设计总监罗思敏老师，罗老师爱好喝茶，尤其喜欢普洱，笔者坐在红木家具商，品茗着罗老师亲手用紫砂茶具泡制的普洱茶，咋清鲜淡然素雅的茶味中听罗老师娓娓道来他对设计的理解，对照明的痛惜，对生活的感悟。
第04期
罗思敏：广州思哲设计有限公司创始人、董事长兼设计总监，澳洲思哲设计国际顾问公司SEER DESIGN(AUSTRALIA)PTY LTD董事；IDA国际室内装饰设计协会华南区常务理事；广东省环境艺术设计行业协会副会长；广东岭南职业技术学院客座教授
《设计那些事》第四期对话广州思哲设计有限公司创始人、董事长兼设计总监罗思敏老师，罗老师爱好喝茶，尤其喜欢普洱，笔者坐在红木家具商，品茗着罗老师亲手用紫砂茶具泡制的普洱茶，咋清鲜淡然素雅的茶味中听罗老师娓娓道来他对设计的理解，对照明的痛惜，对生活的感悟。
每个设计师首先得设计自己，设计自己的形象、人生、想法，如果你自己都设计不好，如何去设计别人。所以你看到很多成功的设计师都有个性，虽然未必都是好、都被人认可，但都是属于自己独特的符号。
做设计这个活是有限制的，是基于现在你所掌握的技术能够解决了的问题才是设计。艺术在设计里肯定占一定的分量，等你解决了所有的技术问题，能不能成为名师就看你有没有艺术了。
我认为设计师的早期是解决技术问题，再高一层次是解决商业问题，设计给业主带来经济效益，再更高一个层次是文化品位。所以设计师如果自己要提高更高层次的设计，就要提高自己的品位
Q: 在很多公开场所您都是一身唐装配布鞋搭配标志性的胡须，充满浓浓中国风，您如何评价自己呢?
A: 每个设计师首先得设计自己，设计自己的形象、人生、想法，如果你自己都设计不好，如何去设计别人。所以你看到很多成功的设计师都有个性，虽然未必都是好、都被人认可，但都是属于自己独特的符号。比如我的形象、方式未必是对的，但这就是我的特点、想法、与别人不同的地方。作为设计师，总得有个特点，想法，把这些特点、想法吐出来，这就是代表自己的一种主张。可能日常生活中并不是每天都这样，但公平场合总会代表自己的一种主张，穿自己喜欢的衣服，按照自己喜欢的打扮，做自己喜欢的案例或者说自己感兴趣的话题。
Q: 你将自己定位为“做设计的艺术家”，您如何看待设计与艺术的关系?人们常强调“设计”不同于“艺术”，设计要对应市场需求，您如何看待这个问题?
A: 设计跟艺术其实不是同一件事，在我看来，设计是个技术活。虽然它有艺术的成分，但它同时也要解决很多问题，比如装修一个建筑里面，有空调有水电，有上下水道，有消防设备，甚至还有智能化，很多都涉及到技术，建筑、结构等。现在新一代的设计从业人员有一个不一定正确的判断，就是认为设计就是艺术，觉得我画画很好我就会设计了。但你会力学吗?你知道这些设备的安装吗，甚至对装饰材料的使用和结构你懂吗?如果你都不懂的话，那你想了一个东西也做不出来，所以，做设计这个活是有限制的，是基于现在你所掌握的技术能够解决了的问题才是设计。艺术在设计里肯定占一定的分量，等你解决了所有的技术问题，能不能成为名师就看你有没有艺术了。倘若技术问题都解决了还是不好看，但它起码还是个设计，还能挣钱，但你不可能成为一个名师。所以先有技术，后有设计。
Q: 在您看来，设计师的使命是什么?什么样的设计才是好的设计?
A: 我有两个观点。首先我们现在谈设计，很多人认为是“以人为本”，但是在更大层面来讲这话是错的! 每个人在不同层次对事物有不同的理解，低层次有句话叫“以客户为本”，客户怎么想我就怎么做;高层次叫“以人为本”，那个客户比较喜欢，你帮客户解决所有难题;再高一个层次为“以自然为本”，假如一个设计中，有人认为在项目面前的一颗老树挡住视线而让设计变得不好，就要把这棵树砍掉。没错，是给人带来便利，可是最后生态就破坏了，为了设计而导致影响生态的“以人为本”是不对的。中国有句老话叫“顺应天地”，所有的设计都必须应顺应天地，这个天地就是自然。如果违背这个规律，再好的“以人为本”也不好，道家很早就有规律就叫“道法自然”，所有规律都按自然而生，所有一切不按自然规律办事都要付出代价，所以我觉得要以自然为本!另外一个观点就是，设计是生活的一部分，无论做什么都不是做给别人看的，也许给别人设计也是生活的一部分，但生活才是设计之本。哪怕你要拿来炫耀你生活的资本，但也只是你生活的一部分。
Q: 有人说设计与爱好结合便能产生惊人的作品，您认可这句话吗?您喜欢画画、茶文化，这对您的作品设计是否带来很大的影响?
A: 首先，我认为设计师的早期是解决技术问题，再高一层次是解决商业问题，设计给业主带来经济效益，再更高一个层次是文化品位。所以设计师如果自己要提高更高层次的设计，就要提高自己的品位，通过玩摄影、画画、品茶，通过不同的朋友圈了解周围潮流，了解社会，如果你没几个朋友，社会怎样你不知道，高端人士家里怎样你看都没看过，那你怎么帮人家提升文化品位呢?所以我觉得，玩这些是对设计师修养有很大的帮助。有一个名人说，“为了做有用的事，千万别忘了哪些没用的事”，所以，学习也是一样，为了学到有用的东西，千万别忽略了哪些没用的知识，其实那些所谓没用的东西关键时刻就很有用。
Q: 您所倡导的“新东方主义”和“岭南风格”在圈内备受推崇，能就作品和我们谈一下吗?
A: 首先每个人喜欢的东西不一样，也没有对错。打个比方，如果我在英国长大也许我会喜欢英伦文化，然后回来我做的项目可能是英伦文化;但我在中国长大，就懂中国文化，而且也不算太懂，所以我选择我日常生活看到的，我们自己很熟悉的东西，熟悉的岭南文化。并不是我刻意去做成岭南文化风格的设计，而是我就会这个，做自己擅长和喜欢的东西。比如我玩茶，玩紫砂，我买茶台，然后我自然通过设计将熟悉和喜欢的东西传承下去。
举个例子，上下九步行街是个骑楼建筑，后来因为火灾或者改进被破坏了一部分，重建之前那就要得了解那段历史，去广州的骑楼拍拍照片，弄明白它的关系结构，它的规律在哪里，然后按照这个规律重新去整改，这就是典型的岭南风格建筑的一个整改过程。像那些小洋房，骑楼，西关大屋，农村锅耳房子等都是岭南建筑，这些基本都是建筑的东西。我整改过广州的几个街区，也用这种岭南习惯的手法去做一些项目。比如，荔湾湖的唐力苑酒家很有岭南味，像树林里有个餐厅，岭南多雨，躲到这里面穿插些亭子，房间，那种感觉就是岭南风格。最近做的一个作品就是在小蛮腰22楼做的一千平方米茶室，运用了岭南的手法符号去体现岭南的人文精神，将像岭南派的画，岭南人喜欢的物件，岭南人对茶文化的理解，这些文化融入到里面。Q:设计就像讲故事，作为一位资深的设计师，您的作品是如何来讲故事的呢?
A: 首先设计确实像给别人讲故事，但讲的故事与设计不吻合的话就没用了，设计不是用嘴说，而落实设计上，别人看你的设计就能够看懂你故事这样才行。打个比方，正佳广场的大椰丰饭餐厅，将黎族吊脚楼、文昌大宅等融合在一起，餐厅内装了草房子和喷头，到了晚上7、8点，整个餐厅灯光暗下来，到处响起打雷下雨的声音，然后所有的喷头往下边喷洒，整个餐厅到处下雨，过了一会雨过天晴，有一种雨停灯亮的错觉。顾客坐在里面一边吃饭一边可以享受呼风唤雨电闪雷鸣的情境，就会联想到海南人的习俗，所以这是海南菜餐厅。这就是讲故事。所以这个餐厅的生意好得不得了，好的设计会讲故事，会讲故事的设计能带动消费，促进经济效益。
Q: 在您的设计理念里，光扮演着什么样的角色?为什么?能否谈谈作为室内设计师，您眼中的光影是如何的?
A: 光是个很重要的东西，但是现在对光的普及是做得不够的。现在很多LED厂家因为市场的竞争混淆LED灯的概念，通过价格的对比误导消费者。刻意忽略了不同色温、不同显色还原指数的LED灯没有对比性的关键问题，大家为了竞争模糊了这个专业，模糊了专业术语，但是又没有人去纠正。没人去对LED灯进行划分和定制，所以灯光市场非常乱。好多LED灯用了不长时间显色性各方面都达不到要求，这种现象太普遍了，大家用过LED灯都说大喊受骗。现在很多人用回石英灯，连我自己有好几次最后没办法只能用回石英灯。
如果这个行业有一个标准，灯具工厂必须按照行业标准进行生产，否则没有资格认证，用LED的人就不敢买你家的灯具，那这样的话这个行业研究灯具的人继续研究灯具，研究灯泡的继续研究灯泡，为自己的产业链头疼，否则卖不出。但现在他们都不认真研究好灯具，反而都在想办法并购成打包成一个快的封闭式市场，以营销第一。因此，我们现在挑灯具都非常困难，困难到只能自己定制灯具，找厂家配合来做，这也是我们在这个行业里很无奈的选择。Q: 从室内设计师的角度，您怎么看待照明设计?怎么看待照明设计师?
A: 现在我们也单接照明设计做，我们有照明资质，这是一个很有潜力的市场。而且我认为照明设计一直是室内设计的一部分，思哲从创立开始就有照明设计，只不过以前照明设计没现在分得这么专业这么细。以前，要装什么灯，有什么材料样板，有多少勒克斯色温等这些都室内设计师做的，只不过现在有照明设计师了。但是照明设计师太累了，得不到应有的尊重，不是我们(室内设计师和建筑设计师)不尊重他们，而是在社会上得不到应有的尊重。举个例子，如果我们接到一个项目分包出去，人家不是分包划多少张图收你多少钱，但为什么灯光设计师生活得比较困难呢?一个是这个社会上没有这个学科，没有专门的照明设计专业，所以来了就要教，要分类;二是我们单列出照明设计费是收不到的，只能从总体设计费用中分出一部分，而自己分一部分出去给照明设计师，由于分出来的肯定抠，所以照明设计师收到的就少了。
Q: 您认为照明设计和室内设计的关系是怎么样的?
A: 照明设计师要服从于室内设计师，照明设计师接手项目时往往改室内设计师的设计，这是不好的现象。照明设计师一旦改了室内设计师的灯光使用效果，就是改变了室内设计师最初设计的想法，所以我们都自己控制，我们都跟照明设计师强调不能乱改;但是有些照明设计师就觉得这样不好，不应该那样做，但是他没有想过室内设计师才是作者，应该服从于原创。
Q: 您对自己室内设计作品中的光和照明的布置打几分(10分满分)?
A: 应该能得5、6分，很好，没有，优秀，没有。因为我们大部分是室内设计师主导，他们对灯光的理解都不是太好，但是我们一直强调灯光的重要性，所以他们都有一定的理解。
Q: 据了解，您的夫人帮你做公司管理工作，跟我们聊聊两人是如何相识的呢?在生活中，您如何来兼顾家庭和工作?
A: 我们认识的时候她是酒店服务员，当年有一次去酒店度假，去参加舞会时找错了地方，搞乱了别人的安排，服务员被投诉。然后服务员对我有意见，我怕因为这事影响到她工作就打电话去道歉，还通过朋友约她出来见面道歉，在慢慢接触过程中熟悉起来。其实每个人的相识都挺正常，过了十年八年回想起来都会觉得很戏剧性，也许我们不在酒店认识，也可能在同事间认识，也可能在地铁中认识……无非都是通过这些途径相识。
我们相处的方式是，回家后绝对不谈工作，这是必须的!不管多么什么重要的事，憋住都要回公司再谈。Q: 另外，我们比较好奇，工作中和生活中的您有什么不同?家庭的相处之道是什么?
A: 在公司我是老板，回到家谁都是我的老板，我是孙子。我的家庭是属于没有什么风浪的家庭，彼此间会比较客客气气，我们基本上不吵架。女士对生活有压力，回来有一些说法是有的，全世界都有，男的呢，听到就到此为止，不要做任何反驳，无论对错，因为她只是此时此刻状态下的宣泄而已，并不代表她是这么想，这么做，或者是对事情真的那么看，冷静下来以后再心平气和地交流。只要大家不为自己为彼此就会啥事都没有。因为在家谁都是我老板，在我眼里谁都是我的小孩。做人只要把私心去掉，以包容及和谐的态度去对待，才能平静融合相处。
Q: 那对于下一代，您是否有意将他们引设计道路来?能不能和我们分享一下对子女的教育心得?
A: 我两个孩子都学设计，但不一定是室内设计，未来的路他们选择怎样我不知道，等他们自己决定。
我觉得素质教育比功课教育更重要，因为早期的赛跑可能是学位分数，也许甚至是学历，但后半生的赛跑绝对不是，而是人生的积累，也许一个研究生和一个大专生一起出来开公司，若干年后，也许研究生平平淡淡，大专生也许成为出类拔萃的人才。当然，真正的问题是在学习能力，就是如果一个中学毕业生毕业啥也不懂不学当然上不去，如果出来学会计、学金融、学英语，见什么学什么，可能掌握的知识是博士的知识，但是学历还是中学学历，但是他真正啥都懂，然后能做。 现在，我和小孩的交流很多是讲古讲今，推敲研究一些事物。我们认为很多的高人学历都很低，相反有些学历很高的人就会考试而已，特别是中国。有的人不是说他没有学习的能力，而是他是冲着文凭来的，得到文凭了就找到好工作，然后就停止学习。再过十年八年，学校学的知识全都忘光了。所以他脑子里没剩多少知识，就剩下他本职岗位所做的那些事。但有些人不断地去挖掘学习，觉得我不懂还得弄明白这个弄明白那个，他不断活到老学到老，其实他的思想是个宝库，因此，再学习能力比任何都重要。Q: 您曾做过老师，思哲也培养出了很多优秀的后辈，对于新生设计师您有何鼓励话及建议?
A: 还是老生常谈说的一句话就是：坚持。现在社会上很多公司的员工流动性极大，包括思哲也是。往往一家公司辛苦培养了一个可以独自上岗的人，没多久就辞职又得重新再找人。站在公司老板的角度，当然是自私地认为培养的人才留下最好，站在社会的角度，如果他离职后仍然做本行，起码之前的经验没有作废，社会资源和自身资源没有浪费;但是现在很多人离职后往往就干了其他行业的活，以前的经验全部作废以前的青春时光就这样白白牺牲，太可惜。作为老板，我宁愿我培养的人去对手公司和我对着干也不愿看到他在摆地摊。今天我跟另外一个朋友谈，他说，现在的人，追逐成功的动力远不如逃避厄运的力量来得快。就是说比如，追债的人追你，你会赶紧跑;但是如果前面的人拿着一百万，跑了几步，累了就放弃不要了。这就是现代人，追逐理想的能力低下，坚持不了。这是现在社会很无奈的现象，也是我很感触的地方。
Q: 您能推荐几本书给设计师们看吗?
A: 第一本是老子的《道德经》，第二本是《菜根谭》，设计师在创作的过程中需要有一个正确的世界观和人生观指导着前进，而这两本书恰好可以。
罗思敏：广州市思哲设计院有限公司总设计师、SeerDesign International(Australia)PTY LTD.Chairman，澳洲思哲设计国际顾问公司SEER DESIGN(AUSTRALIA)PTY LTD董事；IDA国际室内装饰设计协会华南区常务理事；广东省环境艺术设计行业协会副会长；广东岭南职业技术学院客座教授
瑞士伯尔尼应用科技大学建筑与可持续发展硕士
中国室内装饰协会颁发的“中国室内设计卓越成就奖”
第1期 许东亮
第2期 焦胜军
第3期 让雅克兰佐
